Отправлено: 19.06.08 20:21. Заголовок: Сережа Парамонов — артефакт 70-ых

Уважаемые друзья!
Хотелось бы взглянуть на С. Парамонова немнжко шире.
Он уже принадлежит истории.Вместе с композиторами, поэтами и , конечно, В.Поповым, и советскими слушателями! Заслуга-всех! С 1975г. прошло сколько лет! Все правы!Он Гагарин массовой детской песни!
Почему он вызывает столько дискуссий! Думаю, не стоит обращать особое внимание на его дальнейшую судьбу! Взрослым, уважаемым, всеми любимыми артистам и то иногда не позавидуешь!Какой пацан в 70-ых годах мечтал бы стать дирижером-хоровиком! Он выбрал свой путь!
Песни в его исполнении будут слушать еще не одно поколение детей!
Других более замечтельных песен просто нет!

 Отправлено: 15.11.08 17:33. Заголовок: ykolodin пишет: Поч..

ykolodin пишет:

цитата:

Почему? Я, например, хочу составить 2 списка (и уже многое для этого сделано): 1. Солировал в песнях (список). 2. Пел в составе хора в песнях (список). Эти списки будут разделены и никто не перепутает.

Мне кажется, что это несправедливо по отношению к другим. Все пели в составе хора, на то это и хор, большой коллектив.
Ведь получается, что надо писать все песни, которые пел хор, когда там был в рядах Сережа.

 Отправлено: 15.11.08 17:36. Заголовок: Я вас не понимаю

Если честно, то я Вас не понимаю. Что несправедливого в том, что мы в статье о Парамонове пишем только о Парамонове, а не о других? Хотите писать о других - создавайте статьи о других и пишите. А эта статья - исключительно о творчестве Парамонова. И весьма разумно включить в неё абсолютно всё, где участвовал Парамонов. Если Вы знаете ещё какие-то песни, где Парамонов пел в составе хора - добавляйте в соответствующий список.

 Отправлено: 15.11.08 18:34. Заголовок: ykolodin, жаль, что ..

ykolodin, жаль, что не понимаете. Всякое через чур вредно. Повторю, тогда пишите все песни того времени, которые исполнял хор, ведь в них участвовал и Сергей.

И если я захочу написать о других, то сделаю отдельный сайт, на примере своего о Сергее http://paramonov-bdh.narod.ru/main.html, а не в Википедии.

 Отправлено: 15.11.08 18:46. Заголовок: Скиньте мне список этих песен

Скиньте мне список этих песен - добавлю. Если Вы уверены, что Сергей пел во всех песнях БДХ того времени. Да, конечно, на сайте для поклонников (таком, например, как Ваш сайт - кстати надо бы ссылку в статью тоже добавить) указывать песни, где Сергей просто пел в хоре неуместно, так как это явно не совсем "его" песни. Но речь идёт об энциклопедической статье, где это вполне уместно. Статья в энциклопедии - это не сайт для поклонников, там просто должны, по большому счёту, содержаться факты.

 Отправлено: 15.11.08 18:50. Заголовок: Что-то много развелось

Что-то много развелось желающих примазаться к чужой славе, причём никакого отношения ни к вокалу, ни к хоровому искусству не имеющих, да ещё иностранцев. И ведь ищут несушествующие сенсации, смакуют чужое горе, перевирают всё что можно, и здесь тусуются, чтобы выловить ещё какую-нибудь "чернуху", чтоб потом очередную развесистую клюкву разместить в википедии, у Малахова или ещё где.
По-моему, надо ввести табу в форуме на подобную деятельность и выразить своё "фу" подобным активистам.

 Отправлено: 15.11.08 18:52. Заголовок: @buba13

Добавил Ваш сайт в список ссылок. Скиньте мне список песен БДХ, в которых Парамонов не солирует, но поёт в хоре. Как для энциклопедической статьи это вполне даже "в тему".

 Отправлено: 15.11.08 18:55. Заголовок: @pmv

Очень интересно, где я написал "чернуху" о Парамонове. Я лишь написал в википедии список песен, и добавил ссылки. Это, что ли, чернуха? Больше я ничего в статье о Парамонове в википедии не писал. Всё остальное писали другие пользователи, которых я вообще не знаю лично, и никак не могу оценить их деятельность. Ваши оскорбления не имеют никакого смысла.

 Отправлено: 15.11.08 19:01. Заголовок: @pmv

Кстати, как по мне, Татьяна Велк-Угланова, которой я дал ссылку на эту статью, и которая её переписала по моей наводке, убрала из статьи всю чернуху, основанную на сообщениях жёлтых СМИ. Статья действительно была чернушной, до вмешательства Татьяны. За что я ей благодарен. Сейчас я не вижу никакой чернухи в статье. Так что я не понимаю, почему вы нападаете на меня. И неужели то, что я из Киева - это такой чудовищный недостаток?

 Отправлено: 15.11.08 19:18. Заголовок: pmv, не пишите голос..

pmv, не пишите голословно, доказательно укажите тех, кто примазывается к чужой славе.

ykolodin, на счет списка песен. Не сходите с ума, достаточно того, что указано, в каких годах в хоре пел Сергей. Значит в большинстве песен, где он не солировал, он пел с хором. Чего еще надо?!

 Отправлено: 15.11.08 19:23. Заголовок: @boba13

Ладно, уговорили. Но тот список из 3 песен (где Сергей просто пел в хоре), который там уже есть, я оставлю. Просто потому, что очень много источников ссылаются на эти песни, как на песни Парамонова. В соответствии с правилами Википедии, мы не можем это игнорировать. В общем, я считаю, что я работу над этой небольшой секцией завершил. Хотя, ещё раз, кто угодно другой может её редактировать, например, указывать ссылки на более качественные записи, чем те, которые там указаны.

 Отправлено: 15.11.08 19:25. Заголовок: Вы бы русский язык подучили,

потом писали биографии. Или свои посты хотябы через MSWord пропускайте.

 Отправлено: 15.11.08 19:31. Заголовок: @pmv

Неужели это так сложно понять? Я не писал биографию Сергея. В статье основной текст переписан Татьяной Велк-Углановой, которую я лично не знаю, но с которой я связался, как с автором сайта http://paramonovserg.narod.ru/ .

 Отправлено: 15.11.08 20:07. Заголовок: pmv, злюка. Если я и..

pmv, злюка. Если я и опечатался, то это не дает Вам право, так писать. И чего Вы взъелись, не пойму.

 Отправлено: 17.11.08 11:29. Заголовок: boba13,за ваш сайт б..

boba13,за ваш сайт большое вам спасибо,нашел там песню"Я мечтаю о коне",которой у нас не не было,внес в закладки его и сайт Т.Велк-Углановой.Не обращайте внимания на придирки,это от того,что больше сказать нечего

 Отправлено: 17.11.08 12:09. Заголовок: арго, спасибо за под..

арго, спасибо за поддержку.

 Отправлено: 17.11.08 20:16. Заголовок: Извините за отсутств..

Извините за отсутствие!
pmv пишет:

цитата:

да ещё иностранцев

Ну, вот это уж совсем не по делу. Сергея знали и любили во всех союзных республиках, а хор, между прочим, имел название - Большого детского хора Гостелерадио СССР.
boba13 пишет:

цитата:

достаточно того, что указано, в каких годах в хоре пел Сергей. Значит в большинстве песен, где он не солировал, он пел с хором.

Выражаю полную солидарность!
ykolodin пишет:

цитата:

Но тот список из 3 песен (где Сергей просто пел в хоре), который там уже есть, я оставлю.

А вот это как раз несправедливо по отношению к Сергею, так как таких песен было гораздо больше.
ykolodin пишет:

цитата:

В статье основной текст переписан Татьяной Велк-Углановой, которую я лично не знаю

Вы уверены в том, что текст переписан Татьяной?

 Отправлено: 17.11.08 21:35. Заголовок: Только что смотрел НТВ

Только что просмотрел пошлейший и омерзительнейший сюжет на НТВ про Парамонова. Алкоголик, наркоман, да и петь совсем не умел - вот резюме. Часть этих "сведений" озвучивала жена, с которой Сергей хотел судиться из-за ребёнка. Очевидно, те уроды и бездарности, которые сейчас захватили телевидение, пытаются изо всех сил опорочить подлинные таланты. Им же нужно как-то оправдаться, почему сейчас у нас децл, а не Парамонов.

Я считаю, что в любом случае мы делаем очень правильное дело, пытаясь распространять при помощи интернета, википедии, сайтов подлинную информацию про Парамонова, и его песни (в сюжете НТВ его голоса практически не было, а его песни давались в омерзительном исполнении других "исполнителей" - наверное, чтобы зрители не услышали не дай бог, как действительно пел Парамонов).

 Отправлено: 17.11.08 21:38. Заголовок: Ответ Junker

Junker, я уверен, что основной текст написан Татьяной Велк-Углановой, так как я с ней переписывался по электронной почте. Что касается списка песен, где Сергей просто пел в хоре - то можете его дополнить. Но те 3 песни не удаляйте, потому как есть очень много источников, которые ссылаются на эти песни, как на песни Парамонова, и Википедия должна в этом вопросе внести ясность (что да, пел, но не как солист)

 Отправлено: 17.11.08 22:12. Заголовок: Да, сюжет по НТВ не ..

Да, сюжет по НТВ не блещет оригинальностью. Другого и не ожидал.

 Отправлено: 17.11.08 23:37. Заголовок: Самое мерзкое...

Самое мерзкое, что эти твари плюют ведь в могилу. Причём, спустя 10 лет после смерти. Уроды.

 Отправлено: 17.11.08 23:46. Заголовок: Меня ещё поразило...

Меня ещё поразило, что следующим сюжетом в той же передаче на НТВ шёл сюжет про африканского людоеда Бокассу. Это эти твари-нтвшники поставили в один ряд Парамонова и зверюшку-Бокассу. Конечно, НТВ и раньше у меня вызывал омерзение (Соловьёв, всякие передачи про экстрасенсов и прочую чертовщину) - то теперь я вообще буду плеваться при его упоминании. Вот бы у нас, в Украине вместо РТР-планеты (единственного нормального российского канала, кстати этот канал снял хоть и немного желтоватенький, но всё-таки нормальный фильм про Парамонова) отключили бы НТВ! Да где там... Дерьмо они конечно же оставят...

 Отправлено: 18.11.08 06:05. Заголовок: На Украине.

По-русски надо говорить: На Украине. Хорошо, хоть такую передачу показали, особенно старые кадры.

 Отправлено: 18.11.08 11:38. Заголовок: Нырок, как бы всем н..

Нырок, как бы всем нам с экранов телевизоров не втюхивали, что по-русски надо говорить "На Украине", это в корне неверно. Один престарелый академик сказал, и все ему поверили. Украина - страна, а не территориальная часть России. К примеру, Вы же не станете говорить "я еду на Уругвай", Вы скажете "я еду в Уругвай". Тоже самое и с Украиной.

Прошу прощения у всех, что не по теме.

 Отправлено: 18.11.08 12:02. Заголовок: Ну, вот,

всё к этому шло - теперь они нас начали русскому учить.
Может, хватит?

 Отправлено: 18.11.08 12:41. Заголовок: ykolodin пишет: Что..

ykolodin пишет:

цитата:

Что касается списка песен, где Сергей просто пел в хоре - то можете его дополнить. Но те 3 песни не удаляйте, потому как есть очень много источников, которые ссылаются на эти песни, как на песни Парамонова, и Википедия должна в этом вопросе внести ясность

Думаю можно брать все песни с основания хора по 1975 год по каталогу с этого сайта, не ошибетесь. Только зачем? Это и так всем понятно. Непонятно только, зачем вы ограничиваете участие Сергея в составе хора? Таким образом, вы как раз и вводите людей в заблуждение. И можно уточнить на какие источники вы ссылаетесь?

 Отправлено: 18.11.08 15:02. Заголовок: Нырок у Вас странная логика

Замечательная логика! Телеканал НТВ, который не показал за всю историю своего существования ни одной песни Парамонова, зато снял сюжет, где вылил на Парамонова ведро помоев (но никаких мало-мальски серьёзных фрагментов его исполнения все равно не показал) - это надо комментировать словами "хорошо, хоть такую передачу показали"?! Телеканалу НТВ нужно снимать фильмы и сюжеты про Чикатило, про Бокассу, про прочих отморозков и людоедов. Но когда они начинают трогать своими грязными лапами настящее искусство - от этого начинает тошнить. Я понимаю, что убогий ум нтвшников не может понять, что как же так, "звезда", а умер не от СПИДа, или передозировки наркотиков, а просто от своего плохого здоровья, которое плохим у него было, как известно, с детского возраста, а потом ещё было отягощено заболеваниями, вроде туберкулёза. Нет, нтвшники должны обязательно дать в виде инсинуаций, что он умер от алкоголизма, наркомании, но аж совсем не просто от своих проблем со здоровьем, которые мало связаны с его вредными привычками. И нужно ж обязательно сказать, что у Парамонова не было ни голоса, ни слуха, но при этом не дать ни одного фрагмента его исполнения (чтобы, не дай бог, зрители не прослушали, и не стали бы задавать себе вопросы, и не стали бы сравнивать Парамонова с современными "исполнителями", оккупировавшими телевидение). Нужно ещё рассказать, что Парамонов, чуть ли не впал в анабиоз после БДХ, и все думали, что он умер (там прямо так и было сказано, в этой мерзкой передаче), в то время как на самом деле, Парамонов продолжал заниматься музыкой, и всю жизнь был музыкантом, просто он особо не стремился влезть в число всех этих "звёзд" и крутиться во всём этом мерзком и убогом мире шоу-бизнеса. Мерзость, да и только. И при этом очень странно слышать "хорошо, хоть такую передачу показали".

 Отправлено: 18.11.08 16:16. Заголовок: @Junker and others

@Junker. Слушайте, да сделайте так, как Вам больше нравится! Но если Вы вообще уберёте эти песни из статьи, то будет очень странно, почему целый ряд сайтов и других источников ссылается на эти песни, как на песни Парамонова, а в википедии по этому поводу ничего не написано. Какие именно источники - я уже писал выше.

Ну а всем тем, кто здесь пишет "По-русски надо говорить: На Украине", "Нырок, как бы всем нам с экранов телевизоров не втюхивали, что по-русски надо говорить "На Украине", это в корне неверно. ", "всё к этому шло - теперь они нас начали русскому учить." советую перейти в форумы, посвящённые русскому языку. Здесь не очень подходящее место обсуждать такие вопросы. Честно говоря, я не знаю, есть ли какие-либо специальные правила русского языка, предписывающие говорить "в" или "на" (сам я повсеместно встречаю и то, и другое), и я не знаю какие именно телеканалы "втюхивают", что надо говорить "на" (наверное, у меня таких каналов никогда не было, хотя у меня остаются в т.ч. и российские телеканалы, а до этого, произведённого уродами из нашего Нацсовета отключения, их было ещё больше), и я не знаю, кто именно кого учит здесь русскому языку, за исключением пользователя pmv, который, похоже, только с этой целью на форум и заходит. Но в любом случае, я думаю, все эти вопросы лучше рассматривать где-то на другом форуме.

 Отправлено: 18.11.08 17:09. Заголовок: Поймите,

ваша обильная, бестолковая и с нулевой информацией (а чаще - с негативной или ложной) писанина ничего полезного, по-моему, посетителям форума не даёт, а для междусобойчика с вашим "эрудированным" московским коллегой можно найти и другое место.
А про иностранца я упомянул потому, что есть верная примета: появление украинца на русском форуме в 100% случаях заканчивается скандалами.
Пока мне непонятно, зачем это надо организаторам данного сайта...

 Отправлено: 18.11.08 17:58. Заголовок: поехал на Кипр, на М..

поехал на Кипр, на Мальту, на Мадагаскар.
Такое ощущение, что в русском предлог "на" ставится в случае перемещения на не большой остров....если же государство, владение или прочая автономия находится на материке, употребляется "в". Исключением была Украина... Так же были разные исключения типа: Поехать на Карпаты, но в Альпы...
Думаю, подтекста в случае с Украиной никакого не было... чисто грамматика. А даже если по мнению некоторых и есть, то лишь наоборот, говорящий о некой обособленности по аналогии с островом)))

 Отправлено: 18.11.08 18:13. Заголовок: @Илья

Илья, я думаю, что можно писать и на Украине и в Украине. Потому как в украинском есть часто используемое "в Україні", но у того же Шевченко вполне можно встретить "на Вкраїні". Я думаю, что русский язык в данном случае просто заимствует те предлоги, которые использует украинский. При этом, предлог "на" более поэтический, предлог "в" более формальный. Но я не лингвист и, конечно же, не уверен. Честно говоря мне как-то все равно.

 Отправлено: 18.11.08 19:26. Заголовок: @Илья

Вот, кстати, вычитал в интернете сведения, полученные от компетентных специалистов, так что теперь уверен, что я абсолютно прав, и писать можно и так, и так; и то, и другое ошибкой не является. А уж кому что ближе - пусть каждый сам решает. Я использую "в Украине", когда хочу написать "в нашем дурацком государстве". А "на Украине", когда хочу написать на нашей прекрасной Украине.

«Вопрос № 176984

По поводу написания "в Украине" или "на Украине". В Справочнике по правописанию и литературной правке Розенталя в главе "Управление" параграф "Выбор предлога" указано: "1) С адмнистративно-географическими названиями употребляется предлог В, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине..." Вы в ответах на вопросы № 174801, 173953 и др. утверждаете, что надо писать "на Украине". Так кому же верить? Как правильно?
Арсеньева

Ответ справочной службы русского языка

Да, мы знаем, что в последних изданиях «Справочника по правописанию и литературной правке» Розенталя вариант в Украине зафиксирован как нормативный. Но представляется, что это позиция не самого Розенталя, а редакторов, переиздававших справочник уже после смерти Дитмара Эльяшевича и внесших свои дополнения. Претензий к справочнику нет, но... без примеси политики, "Справочное бюро" предпочитает консервативную норму при употреблении названия суверенного государства - на Украине.»

 Отправлено: 18.11.08 19:52. Заголовок: pmv пишет: а для ме..

pmv пишет:

цитата:

а для междусобойчика с вашим "эрудированным" московским коллегой можно найти и другое место.

Я вижу, москвичи вас раздражают не меньше чем иностранцы.

А вам, не кажется, что это вы не в теме? Или ваша цель – ее закрытие, дабы имя Сергея Парамонова не маячило на первой странице форума?

 Отправлено: 18.11.08 19:54. Заголовок: Чувствую, что Джулиа..

Чувствую, что Джулиан закроет тему, пока все не переругались.

 Отправлено: 18.11.08 19:56. Заголовок: Junker пишет: А вам..

Junker пишет:

цитата:

А вам, не кажется, что это вы не в теме? Или ваша цель – ее закрытие, дабы имя Сергея Парамонова не маячило на первой странице форума?

тему конечно закрывать не надо, но почистить надо точно, а то пол-страницы всевозможного бреда, ни на долю не относящуюся к теме

или создайте отдельную тему, назовите что-то типа "Флудилка" и вперед, пиши о чем душа пожелает, а не засорять, можно сказать, серьезные темы

 Отправлено: 18.11.08 19:57. Заголовок: О, мы с Junker, не с..

О, мы с Junker, не сговариваясь, одно и тоже написали и одновременно.

 Отправлено: 18.11.08 20:10. Заголовок: Уколодин, спасибо, ч..

Уколодин, спасибо, что разрешили употреблять предлог на, как всегда употребляли на Руси. Ещё бы разрешили подкарпатским русинам русинами себя называть. И непонятно, как это русский язык мог заимствовать из украинского предлог на? Этот предлог есть и в немецком языке с тем же смыслом.

 Отправлено: 18.11.08 20:21. Заголовок: Grimo пишет: тему к..

Grimo пишет:

цитата:

тему конечно закрывать не надо, но почистить надо точно

Я за!
Grimo пишет:

цитата:

или создайте отдельную тему, назовите что-то типа "Флудилка"

"Говорим по-русски"

 Отправлено: 19.11.08 00:54. Заголовок: @Junker

Я думаю, лучше всего написать просто так:

Также пел в составе хора в песнях:
«Салют, Победа!»
«По коням, ребята!»
«Веселая эстафета»
и во многих других...


Идёт?

 Отправлено: 19.11.08 08:00. Заголовок: :sm220: ..

 Отправлено: 22.11.08 20:26. Заголовок: Прошу снова помощи

Некий аноним пытаеся внести в википедию инфу
"Как вспоминал позже руководитель хора Виктор Попов, возможно, по причине того, что Серёжа перегружал голосовой аппарат в опасный период полового созревания, у него в конечном итоге не образовался хороший певческий голос."

Хочу узнать у специалистов, действительно ли такое вспоминал Попов?


p.s. До этого этот же аноним писал вообще "Голос взрослого Сергея - слабый, невыразительный - не годился для пения.", но я такие варианты просто откатывал, в виду их одиозности и неуместности для энциклопедии.

p.s.Этот аноним, судя по его IP-адресу 77.35.238.99 - вообще из Владивостока