Отправлено: 28.10.06 22:47. Заголовок: Кого вы назвали бы "Советским Робертино"?

На мой взгляд, искать "Советского Робертино" среди солистов БДХ неверно, так как Попов руководствовался при наборе совершенно иными критериями (но если всё же это сделать, то кандидат №1, вероятно, Дима Машнин?). Поэтому название фильма про Сергея Парамонова выбрано фактически неверно (но правильно с точки зрения сегодняшней тележурналистики).

А кто были лидерующими солистами хора мальчиков МГХУ в разные эпохи?

 Отправлено: 29.10.06 14:08. Заголовок: Re:

Лично я не могу выделить кого-то конкретного.
Время идёт, солисты меняются.

Послушал записи хора (те, что 2 выпуска по 5 дисков).

Мне понравилось, как пели Дима Машнин, Рита Суханкина, Виталий Николаев, Серёжа Парамонов,
а ещё в песне "Дикая собака Динго" очень проникновенно поёт Таня Семёнова.

 Отправлено: 29.10.06 19:04. Заголовок: Re:

Давайте сосредоточимся на солистах - и в БДХ, и в хоре АПП Локтева, и в других хоровых коллективах было много замечательных солисток, и каждая была по-своему хороша. А мне интересно мнение БДХористов и знатоков детской хоровой музыки по поставленному вопросу - кто из солистов детских хоров СССР был наиболее близок по амплуа и подаче к Робертино?

На мой взгляд, по подаче с Робертино был близок Дмитрий Голов. Уверенный, энергичный, идеально интонирующий... А в каких "класических" произведениях он солировал? Существуют ли записи? Под руками только "Моряки" Вильбоа...

Жаль, нет возможности послушать побольше записей Жени Таланова...

 Отправлено: 29.10.06 19:28. Заголовок: Привет, Ихтиандр.

Ихтиандр, мне кажется, не нравится Вам Сережа Парамонов. Оно и понятно. Таким как Вы приятно видеть на эстраде только людей особого происхождения, а талант значения не имеет.

 Отправлено: 29.10.06 20:10. Заголовок: Re:

Купидон пишет:

цитата:

Ихтиандр, мне кажется, не нравится Вам Сережа Парамонов

Это не так. Его записи "Наташка-первоклашка", "Не дразните собак!", и особенно, почему-то, "Что под ёлкой спрятано?" - среди любимых.

Робертино поражал своим исполнительским совершенством (не только вокалом!) даже по меркам взрослых певцов. Изначальный имидж Сергея был создан руководством под другие задачи - вызывать умиление слушателей (известно, что Брежнев до слёз умилялся на пионеров, ещё до маразма), и никакими "Просьбами" повзрослевшему Сергею изменить его в сознании миллионов было уже невозможно. Поэтому в 1975-ом он записывает не только "Прощайте, скалистые горы", "Вечер на рейде" и "Товарищ песня", но и "Улыбку" с "Голубым вагоном".

 Отправлено: 29.10.06 20:44. Заголовок: Привет, Ихтиандр.

Ихтиандр, складывается впечатление, что Вы не читали интервью В.С.Попова, где он говорит, что Сережу не надо было учить, как исполнять ту или иную песню, Сережа это и сам прекрасно чувствовал. И сам Сергей Парамонов в своем интервью говорил, что В.С.Попов никогда не навязывал ему своего мнения, только один раз сказал: У тебя есть артистизм. Хотя, наверняка читали. Мифотворчеством Вы занимаетесь.

 Отправлено: 30.10.06 02:56. Заголовок: Re:

Вот солисты БДХ (мальчики), которых мне хотелось бы отметить.
Сразу оговорюсь - порядок упоминания о каждом, не зависит от предпочтения одного перед другим. Каждый имел "свои" талантливые песни.

Парамонов - музыкальность от бога, связанная с его внутренним миром в сочетании с умением петь.

Голов - умение прекрасно интонировать, обладал самым звонким голосом.
По числу записанных песен на 2 месте.

Машнин - музыкальность с "головой", высокоинтеллектуальный мальчик. Такие добиваются многого. По числу записанных песен на 1 месте.

Юденков - по красоте тембровой окраски в голосе, пожалуй ему нет равных, в то же время его голос камерный, он кстати приглашался на записи с БДХ из Свешниковского хора мальчиков, которым так же руководил Попов.

Викторов - очень гармоничный во всём, и в умении интонировать, и в эмоциях, очень запоминающийся голос.

Касьянов - не так много песен было им записано, но стоит отметить за прекрасное исполнение песни «Про жирафа».

Комиссаров - его голос, как и у всех перечисленных выше, сразу отличим.
Чистая интонация, необычный тембр. Среди мальчиков на 3 месте по числу записанных песен на радио.

Николаев - в поздних записях прослеживался мощный лирический посыл, любим многими слушателями.

 Отправлено: 30.10.06 10:02. Заголовок: Re:

Я никого с Лоретти и сравнивать не хочу. На мой взгляд, просто сольное пение отличается от соло в хоре (с хором, как Вам больше нравится). Робертино пел сам по себе и ни от кого не зависел!

 Отправлено: 30.10.06 10:14. Заголовок: Re:

ИхтиАндр пишет:

цитата:

А кто были лидерующими солистами хора мальчиков МГХУ в разные эпохи?

Помимо уже упоминавшихся Жени Таланова и Саши Юденкова в середине-конце 80-х был в МГХУ дискант с потрясающим тембром - Андрей Азовский. Есть записи, "Реквием" Моцарта, например (к сожалению, только на пластинке)

 Отправлено: 05.11.06 12:37. Заголовок: Re:

БДХ - Голов
МГХУ - Таланов

Кстати оба здравствуют - жаль что именно ими не интересуются создатели сенсационных документальных фильмов.

Конечно, трудно найти кого-либо с выразительностью и виртуозностью Лоретти. Были и есть очень талантливые солисты и в БДХ и в МГХУ, и в Петербургской Капелле. Но так ка Лоретти никто не был "раскручен", и канули в серую "взрослость".

 Отправлено: 05.11.06 20:21. Заголовок: Re:

Исполнение своей "Родина слышит" Талановым высоко ценил сам Шостакович. Неморино, а нет ли у вас "невзрослых" записей Таланова, кроме этой?

 Отправлено: 05.11.06 20:28. Заголовок: Re:

lenok пишет:

цитата:

Я никого с Лоретти и сравнивать не хочу. На мой взгляд, просто сольное пение отличается от соло в хоре (с хором, как Вам больше нравится). Робертино пел сам по себе и ни от кого не зависел!

Я тоже не стал бы. По всему получается, что Парамонов был Советским Робертино только с точки зрения всенародной любви советских людей нешуточного накала, которой оба в сравнимой мере удостоились...

Андрея Азовского интересно было бы послушать...

 Отправлено: 05.11.06 20:42. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Вот солисты БДХ (мальчики), которых мне хотелось бы отметить. Сразу оговорюсь - порядок упоминания о каждом, не зависит от предпочтения одного перед другим. Каждый имел "свои" талантливые песни.

А мне хочется отметить ещё Славу Полевого ("В нашем лагере", "Салют Гайдару", кое-где ещё его отчётливо слышно) - чем-то его соло берут за душу, такой бескомпромиссный мальчишеский вокал. (Кстати, Илья, если будет возможность, пожалуйста, пришли в его исполнении "Песенку про весёлого туриста").

 Отправлено: 05.11.06 21:59. Заголовок: Насчет Робертино.

Я, конечно, дилетант, но для меня Робертино- ноль. Слышал в его исполнении Аве Мария по радио- никакого впечатления. И поет не по-русски, и без эмоций. И остальные, кого Ихтиандр упоминает, лишь пятна на солнце Сережи Парамонова.

 Отправлено: 06.11.06 00:21. Заголовок: Re:

Ихтиандр,

Есть несколько его сольных вещей и дуэт с И. С. Козловским.

 Отправлено: 06.11.06 08:09. Заголовок: Re:

ИхтиАндр пишет:

цитата:

По всему получается, что Парамонов был Советским Робертино только с точки зрения всенародной любви советских людей нешуточного накала, которой оба в сравнимой мере удостоились...

Очень спорное высказывание.
Лоретти звучал из окон по всему миру.
Я, даже будучи в пятилетнем возрасте, помню его "Ямайку" несущуюся из громкоговорителя над территорией дома отдыха.
А вот Парамонова - не помню.
И с трудом себе представляю "Пусть бегут Неуклюжи" в Парижских двориках :-)

 Отправлено: 06.11.06 09:15. Заголовок: Re:

Julian пишет:

цитата:

И с трудом себе представляю "Пусть бегут Неуклюжи" в Парижских двориках :-)

В Японии слушали вроде :) Хотя я написал "всенародной любви советских людей". По сути, Сергей стал первым мальчишкой-солистом БДХ, "раскрученным" на ЦТ (хотя Саша Гарник вроде был на одной из Песен-7x, если не ошибаюсь; солировал ли на ЦТ Коля Прошкин не в группе, я не знаю ).

 Отправлено: 06.11.06 18:40. Заголовок: Re:

Ничего не понимаю в этой дискуссии. Во-первых, Робертино обладал полётным голосом, которого нет ни у одного из солистов БДХ и даже Жени Таланова. Это редчайший дар... Помимо того - итальянская школа звукоизвлечения! Наши мальчики не сравними с ним. Но, вокальное мастерство и артистизм - разные вещи. Их нельзя сравнивать. А Серёжу я очень любила и люблю. Хотя тембр голоса, бесспорно, интересней и богаче у Викторова и Таланова. Но Серёжино исполнение можно назвать артистическим, а не вокальным. Он - артист больше, чем певец. Ведь смешно было бы сравнивать Миронова и Шалапина, или Пугачёву и Вешневскую. Так вот не пойму смысл этого спора.

 Отправлено: 07.11.06 00:06. Заголовок: Re:

marikap, не знаю, что такое "полётный" голос, но со всеми остальными выводами согласен полностью.
Понятно, что Парамонов - это "наше всё". Но сравнивать его с Лоретти (а точнее - с успехом Лоретти) - глупо просто как-то.

Ну да ладно, чего нам-то из-за этого ссориться?
Ну, облажались создатели фильма... перегнули палку... да и хрен с ними. :-)

 Отправлено: 15.11.06 09:29. Заголовок: Re:

Давайте послушаем Валерия Глухова - солиста Детского хора г.Калининграда Московской области под руководством А.Н.Чмырёва.
Земечательная песня "Снегурочка" (Борис Мокроусов - Марк Лисянский), запись 1954-го года:

http://retro.leivo.ru/music/m-albums/detskij_hor_-_snegurochka.mp3

Парень поёт удивительно точно, с подкупающей серьёзностью...

Елена, а Андрея Азовского будем слушать? ;)

 Отправлено: 16.11.06 09:28. Заголовок: Re:

ИхтиАндр
С удовольствием бы, но есть только грампластинка, а возможности оцифровать нет :(
Если не ошибаюсь, в фильме про МГХУ (может и в "Ты и мы") руководитель немецкого хора из Кенигсвинтера фрау Гете вспоминает, что у Андрея-дисканта был очень необычный тембр. Кажется, там кусочек выступления есть

 Отправлено: 19.11.06 09:47. Заголовок: Re:

ИхтиАндр, lenok:

Азовского и Таланова можно послушать здесь: http://www.mishanka.com/listen.html

 Отправлено: 22.12.06 17:17. Заголовок: Re:

nemorino (вы Анна или Михаил?) - огромное спасибо за замечательные записи! Простите, что запоздалое - умудрился пропустить ваше сообщение...

 Отправлено: 23.12.06 13:23. Заголовок: Re:

Неморино, спасибо за ссылочку!
Я тоже считаю, что сравнивать солистов БДХ с Робертино Лоретти некорректно. Правда, это уже стало именем нарицательным. обозначающим поющего голосистого мальчика.
Из тех солистов БДХ, которых я знаю, слышала, мне нравится пение Виталия Николаева, я бы выделила лиричность (тембр и репертуар).

 Отправлено: 16.07.07 20:09. Заголовок: Re:

Лиза пишет:

цитата:

Я тоже считаю, что сравнивать солистов БДХ с Робертино Лоретти некорректно. Правда, это уже стало именем нарицательным. обозначающим поющего голосистого мальчика.

Увы, это так. И многие при этом забывают, что Робертино фактически работал как профессионал, собирая многочисленные аудитории и являясь кормильцем родителей. А мальчишки из БДХ и Хор. училища солировали в сопровождении ХОРА, то есть прежде всего являлись представителями ДЕТСКОГО КОЛЛЕКТИВА. с которым работали педагоги-хормейстеры. А что касается голосов, то к великому счастью ни о ком из упомянутых выше мальчишек не могу сказать, чтоб их пение было самоцелью (такое мое слушательское впечатление. а что было на самом деле - не знаю). И прежде всего это относится конечно же к Сереже Парамонову. который был больше чем солист или поющий мальчик. Не даром все со светлой грустью вспоминают добрую Сережину улыбку, как бы олицетворяющую собой мир счастливого детства. И тогдашние СМИ это умело использовали.

 Отправлено: 18.07.07 00:10. Заголовок: Re:

Андрей Ковалев пишет:

цитата:

Увы, это так. И многие при этом забывают, что Робертино фактически работал как профессионал, собирая многочисленные аудитории и являясь кормильцем родителей.

На мой взгляд, тот же Голов был ничуть не меньшим профессионалом - куча записей, огромное количество концертных выступлений, записи в музыкальных постановках (без БДХ). Только в силу особенностей Советского строя он при этом кормильцем родителей не был :)

 Отправлено: 18.07.07 17:54. Заголовок: Re:

ИхтиАндр пишет:

цитата:

На мой взгляд, тот же Голов был ничуть не меньшим профессионалом

Под словом "профессионал" я имел в виду работу за деньги. а не вокальные данные.

 Отправлено: 18.07.07 21:46. Заголовок: Re:

Андрей Ковалев пишет:

цитата:

Под словом "профессионал" я имел в виду работу за деньги. а не вокальные данные.

И я имел в виду в предыдушем посте (перечитаейте ;) ) работу, а не вокальные данные, только деньги тут ни причём. Впахивать без денег, как Голов и другие Советские хоровики - ещё больший профессионализм, на мой взгляд.

 Отправлено: 24.07.07 19:08. Заголовок: Drakosha

Впервые посмотрела видео на сайте... Знакомые по детским пластинкам песни обрели лица. Я в шоке.
Оказывается, я с малых лет больше всего люблю вокал Парамонова. А уж когда я на него посмотрела... Чудесно.

 Отправлено: 06.08.07 10:19. Заголовок: Re:

ну вы тут спорите рассуждаете! Поют много солистов хорошо в БДХ! но саме каторых бы я выделила это двух Серёжу Парамонова и Диму Голова!

 Отправлено: 06.08.07 12:33. Заголовок: Re:

валюха пишет:

цитата:

Поют много солистов хорошо в БДХ!

Йоды магистра речи тайна раскрыта, оказывается, на форте программист старый естъ он просто.

 Отправлено: 06.08.07 13:36. Заголовок: Мне кажется

По-моему, Голов подражал Парамонову.

 Отправлено: 08.08.07 23:47. Заголовок: Нырку

Уважаемый Нырок, я понимаю, что Вы настолько любите Сережу Парамонова, что остальные солисты для Вас меркнут перед талантом Сергея, но так писать нельзя. Будьте толерантны, а то снова забанят.

 Отправлено: 09.08.07 03:33. Заголовок: Re:

Не хочу обсуждать Лоретти (тем более с ним сравнивать), но из упомянутых всё же считаю уникальными всех ранних, до-БДХ-овских (Таланов, Глухов, Азовский); в БДХ же к "профессионалам" (по частоте солирования, постановке голоса, дикции) ближе всего Голов и, позднее, Машнин. Остальные тоже справедливо отмечены за свою индивидуальность.
Что до Парамонова, то (в его период) по голосу и обаянию он конкурентов вряд ли имел, но на "профи", к сожалению, не тянет - он не выговаривал половину согласных ("р" и все свистящие-шипящие), что, конечно, можно считать индивидуальной "изюминкой" и, по-фанатски, не обращать на это внимания.
Но, разумеется, его, как других солистов и хор, я и сам люблю слушать и, по возможности, популяризирую в среде реальных и виртуальных друзей.

 Отправлено: 13.08.07 19:46. Заголовок: Re:

А кто это, интересно, "спел голосом Робертино Лоретти" за Электроника два куплета "Крылатых качелей" (со взятием enigmatico) на совершенно вшивом по постановке (не аккомпанемент, а откровенное бренчание- никакой терапии гармоническим и импровизационным движением!) уроке пения в школе в к/ф "Приключения Электроника"? И вынужден опять поставить старый вопрос- в какой именно школе в каком именно городе происходили съемки? И где этот шикарный проспект, по которому в самую жилу пускать такси на вокзал, во второй серии фильма под песню в исполнении Елены Камбуровой "Это что же такое- то одно, то другое!"?

 Отправлено: 13.08.07 20:54. Заголовок: Re:

Снималось на Одесской киностудии.

 Отправлено: 14.08.07 07:59. Заголовок: Re:

Это все знают, что на Одесской киностудии. Одесская киностудия- это еще не значит, что все снималось в Одессе! Вот во второй серии картины то и дело в ракурсе появляется бетонная телевизионная башня, которой в Одессе нет... Вот меня и интересует- в какой именно школе в каком именно городе (напомню подсказку- под песенку в исполнении Елены Камбуровой "До чего дошел прогресс" выясняем, что неподалеку от этой школы вроде как располагается городок ПКО- шных аттракционов) происходили съемки школьных сюжетов? И где, в каком именно городе, этот шикарный проспект, по которому в самую жилу пускать такси на вокзал (для меня это совершенная противоположность школе), во второй серии фильма под песню в исполнении Елены Камбуровой "Это что же такое- то одно, то другое!"?

 Отправлено: 14.08.07 08:42. Заголовок: Re:

Daniel Kaplan пишет:

цитата:

А кто это, интересно, "спел голосом Робертино Лоретти" за Электроника два куплета "Крылатых качелей"

Кто-кто?! Елена Камбурова, как известно (секрет Полишинеля).

 Отправлено: 14.08.07 15:07. Заголовок: Re:

И "Песню о колоколах" разве в фильме исполнила она? А с каким детским хором?

 Отправлено: 14.08.07 16:05. Заголовок: Re:

Daniel Kaplan пишет:

цитата:

И "Песню о колоколах" разве в фильме исполнила она? А с каким детским хором?

У меня имеется изданный диск с песнями из фильма «Приключения Электроника». Так вот на «Песне о колоколах» значится Наташа Синькова и БДХ.

 Отправлено: 16.08.07 16:39. Заголовок: Re:

Записи БДХ, присутствующие на данной пластинке, были сделаны уже после выхода фильма "Приключения Электроника" в свет.

 Отправлено: 20.08.07 18:43. Заголовок: приключения элекроника

В титрах фильма две фамилии певиц - Камбурова и Шуенкова. Обе есть и на той самой пластинке. А кто и что из них в фильме поет - понятно и по голосу. Если вы не отличаете - то как же можно сравнивать и другие голоса между собой?!

 Отправлено: 27.08.07 10:26. Заголовок: ИхтиАндр, я не согласен.

У меня есть диск детских песен, там и Парамонов, и Голов, и Николаев. Тут даже нечего сравнивать, Парамонов их всех превосходит вместе взятых с Машниным и Робертино. Кто-то тут говорил, что у Голова самый звонкий голос, но это же не так, самый звонкий голос у Парамонова. И насчёт дефектов речи, нормально Парамонов все звуки произносит. У других солистов и солисток БДХ голоса тоже хорошие, но Парамонову равных нет.

 Отправлено: 29.08.07 07:06. Заголовок: Re:

я очень любила в детстве сережу парамонова и виталика николаева.
но сережа стоит на первом месте однозначно.

теперь, во взрослом уже возрасте, сережа нравится мне ещё больше, потому что я в состоянии по достоинству оценить не только его вокальные данные как таковые, но и артистичность, раскованность, а самое главное - поразительное умение чувствовать текст и донести его до публики.
Странно, что на форуме, похоже, совсем не ценится то, что думает публика. А ведь хор поет для публики. Да, я считаю, что именно Сережа - советский Робертино Лоретти. Дело ведь не только в голосе. Именно Сереже, за совокупность многих качеств, досталось обожание публики, - его ведь правда любили, без дураков, хотя солистов было много и других. А без всенародного обожания даже Лоретти остался бы неизвестным: пусть даже узкое количество профессионалов восхваляло бы его талант, - для популярности нужна народная любовь и признание. Сережу обожала вся страна, - и дети, и взрослые. Можно говорить что угодно, но советский Лоретти - именно он.
Из девочек я очень любила прекрасную Таню Мелехину, Крылатые качели в ее исполнении - просто шедевр.

 Отправлено: 29.08.07 08:35. Заголовок: Re:

bestuzheva пишет:

цитата:

Странно, что на форуме, похоже, совсем не ценится то, что думает публика

И как, по Вашему, это выражается? На каждый пост надо отвечать: "Браво!" ?! Вы высказываете свое мнение, другие - собственное, и никто никому НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЕТ!

 Отправлено: 23.03.08 00:21. Заголовок: Извините, что подним..

Извините, что поднимаю такую древность...

Илья пишет:

цитата:

Машнин - музыкальность с "головой", высокоинтеллектуальный мальчик. Такие добиваются многого. По числу записанных песен на 1 месте.

Интересует статистика. То, что он по числу записей на первом месте - это ваш подсчёт? Вообще, можно узнать первую десятку?)

А насчёт Машнина - всё же, голос надо тоже упомянуть, интонацию, с которой пел) ИМХО, даже самые "заигранные" песни в исполнении Димы Машнина звучали бы так, что хотелось слушать. Вообще, сочетание было поразительное.

Почему нельзя сравнивать солистов... Каждый брал чем-то своим. Если о репертуаре говорить, то тут для меня лучшими песнями окажется та лирика, которую пел Николаев. Парамонов - талант потрясающий, но песни [b]на текущий момент[/b] уже заезженные донельзя. И сам он в интервью говорил, что "Просьба" была одной из совсем немногих его Настоящих песен.
На этом фоне выделяется Машнин - почему-то песни 80-х годов (написанные, в частности, Борисом Савельевым) сейчас практически забыты. Хорошие песни именно для детей. И отлично исполненные. В детстве пластинка была - оттуда и помню, и узнал, когда на этом сайте нашёл) 70-е, все "крокодилы-чебурашки-вагоны" - классика избитая, а это.. Кажутся "свежими" до сих пор.

 Отправлено: 23.03.08 22:49. Заголовок: Подсчёт не сложный, ..

Подсчёт не сложный, скачайте список песен в excel и подсчитайте что хотите)

 Отправлено: 24.03.08 03:31. Заголовок: Полная статистика? З..

Полная статистика? Здорово))

 Отправлено: 24.03.08 09:31. Заголовок: S NaPHets пишет: По..

S NaPHets пишет:

цитата:

Полная статистика?

Скажем так, статистика из сохранившегося :(

 Отправлено: 24.03.08 13:09. Заголовок: Угу, вижу. Кстати, &..

Угу, вижу.
Кстати, "Смоленскую дорогу" ещё Федорко, вроде, пел. Он не указан.
А mp3 (правда, среднего качества) есть на сайте А.Пахмутовой.

 Отправлено: 10.04.08 13:23. Заголовок: Не знаю как насчет с..

Не знаю как насчет советского Робертино, но вот российский Робертино - однозначно Витас!

 Отправлено: 10.04.08 19:13. Заголовок: Если уж Витаса и сра..

Если уж Витаса и сравнивать - то с Фаринелли, тогда у него нет шансов :)

 Отправлено: 10.04.08 21:17. Заголовок: Забавно, что на пост..

Оффтоп: Забавно, что на пост про Витаса ответил юзер с ником ИхтиАндр
Да уж, Витас по возрасту не проходит.

 Отправлено: 17.04.08 16:12. Заголовок: Галя Кныш - самая лу..

Галя Кныш - самая лучшая!!!

 Отправлено: 17.04.08 17:41. Заголовок: Присоединяюсь! :)..

Присоединяюсь! :)

 Отправлено: 18.04.08 21:20. Заголовок: А мне из девушек бол..

А мне из девушек больше всех нравится Оля Королькова.

 Отправлено: 18.04.08 22:12. Заголовок: Королькова и Самышки..

Королькова и Самышкина)
Правда, я мало что слышал - о Кныш представления почти не имею...
Корольковой, впрочем, сильно повезло с репертуаром. Но надо сказать - и исполнила здорово.
Синькова ещё хорошо "Колокола" спела.

 Отправлено: 03.05.08 10:12. Заголовок: Если уж Витаса и сра..

цитата:

Если уж Витаса и сравнивать - то с Фаринелли, тогда у него нет шансов :)

Ну Витас насколько я знаю не кастрат))

 Отправлено: 16.08.09 01:28. Заголовок: Drakosha пишет: Впе..

Drakosha пишет:

цитата:

Впервые посмотрела видео на сайте... Знакомые по детским пластинкам песни обрели лица. Я в шоке.

+100 ))) сама в шоке сижу)))

что касается вопроса темы... а что хочется услышать в итоге-то? и по каким критериям идет сравнение? на мой скромный взгляд, дискуссия давно переросла в тему "Любимый(ая) солист(ка)... "

 Отправлено: 02.09.09 23:12. Заголовок: Мнение "публики"

Здесь очень правильно спросили мнения "публики". Мне 56 лет.
Прекрасная тема, и очень хорошо, что много участников высказалось за невозможность сравнивать Робертино с кем-либо вообще.
Я очень люблю детское и детское хоровое пение. Но, разумеется, - приходится "сравнивать". Когда-то, я выучил на слух все песни Робертино с первой советской пластинки, от "О, моё солнце!", до "Вернись в Сорренто", и часто, уйдя в лес, пел их, стараясь подражать кумиру своего детства. Уже тогда - в 9-10 лет - я был очарован "волшебной" красотой голоса, пения и незнакомого языка (фонетика-то русская!).
Не могу сам оценить себя тогдашнего, но точно знаю, что не тягаться мне тогда, и рядом не стоять...
Так продолжалось до 14-ти лет, а что произошло потом... Практически, "это" произошло через неделю-другую после моего четырнадцатилетия - я испытал ужас и ледяной холод - голос перестал слушаться в верхнем регистре.... Поэтому я очень хорошо понимаю личную трагедию всех мальчиков-солистов.
После 63-64 годов в мире стало появляться много "новых Робертино" (был даже очерк в «Пионерской правде» о зазнавшемся солисте детского хора -"дискант", как у Робертино"). Да, были очень хорошие голоса, но как у Робертино - не было и нет. И те, кто утверждает обратное, - либо "подыгрывают", либо просто музыкально и художественно глухи.
Владение голосом и артистизм Робертино - недоступная вершина для очень многих взрослых профессиональных исполнителей, и я не имею в виду обаяние детского пения.
Когда я впервые услышал Серёжу Парамонова, то был весьма критичен к этому явлению.
Ясно были слышны дефекты произношения (видимо, первые его записи), но не это было главное. С эфира стали исчезать записи прежних хоров и солистов. Чувствовалось, что Парамонова «раскручивают», а мне хотелось продолжать слушать и прежние записи, но их не было.
Впервые открыл для себя БДТ в январе 72 года (или в минувшем декабре), когда по ВС прозвучали «новые записи хора». Это были песни Пахмутовой «Дикая собака Динго» и «Мы тоже Советская власть!», и несколько других. Впечатление осталось очень хорошее, а теперь эти песни – в ряду любимейших.
Сегодня я ставлю Серёжу Парамонова в первую пятёрку советских мальчиков-солистов, начиная с Жени Таланова. Женя в этой Пятёрке – на первом месте. Но при всём при том – «Наташку» я желаю слушать только в Серёжином исполнении! В целом же – разные солисты создали один общий прекрасный букет детского пения советской эпохи, поэтому я благодарен им (и девочкам тоже) всем без какого-либо предпочтения.
(А у Жеии Таланова есть песня «Ворошиловская» (Нам сказал товарищ Сталин). Слышали?)

 Отправлено: 03.09.09 06:11. Заголовок: Слышали?

Кто не слышал:
"Дальний путь, полёт орлиный" (Матвей Блантер - Алексей Сурков)
Исп. хор мальчиков училища п/у А.Свешникова, солист Женя Таланов, 1952:

Скачать, 2805 кБ

 Отправлено: 06.09.09 01:47. Заголовок: "Ворошиловская" - есть лучшего качества

Если нужно - как пристегнуть файл?

 Отправлено: 06.09.09 03:27. Заголовок: Тут не пристёгивается,

мы заливаем на общедоступные файлохранилища - files.mail.ru и yandex.narod.ru или даём ссылки на другие сайты, где они есть.

Присоединяйтесь!

 Отправлено: 01.10.09 18:54. Заголовок: Трудно кого-то выдел..

Трудно кого-то выделить. Конечно каждый солист, и в целом все участники хора ничем не уступают Робертино, а может быть и превосходят. Весь секрет в руководителе. Как В.С. Попов умудрялся увидеть а потом развить талант в простых мальчишках и девченках остается тайной. Может быть он сам обладал таким даром, каким редко кто обладает? Я думаю что никто не обидится если назвать Попова В.С. самым талантливым В БДХ. В любом случае это профессионал высочайшего уровня. Побольше бы таких руководителей в стране.

 Отправлено: 23.10.09 15:43. Заголовок: mikezhuravlev пишет:..

mikezhuravlev пишет:

цитата:

Трудно кого-то выделить. Конечно каждый солист, и в целом все участники хора ничем не уступают Робертино, а может быть и превосходят.

И все таки кого то мы знаем:солисты Парамонов,Голов,Машнин,Николаев,Королькова,Мелехина и др.Простите,если не назвал кого то-это ведь по памяти.Они все достойны.

 Отправлено: 23.10.09 22:50. Заголовок: Суханкина, Семенина,..

Суханкина, Семенина,Касьянов, Викторов...Лена Могучева.Самые самые(присоединяясь к верхнему сообщению).

 Отправлено: 26.10.09 21:06. Заголовок: Да, я их всех обожаю..

Да, я их всех обожаю. Настоящие таланты, блестящие исполнители достойные своего учителя. О них надо книги писать и ставить в пример подрастающим. Не знаю чем они занимаются теперь, но уверен что они не подвели тех кто их вывел в люди.

 Отправлено: 11.11.09 01:41. Заголовок: Спасибо.........

Спасибо всем, что меня забыли, я тоже солировал, и достаточно много. Многие видео были сняты под мой голос а рот открывал Славка Полевой например.... Но ВСП меня не любил.........

 Отправлено: 11.11.09 01:47. Заголовок: на фотографии "М..

на фотографии "Май 1981 года. Отчетный концерт в колонном зале Дома Союзов Солирует Костя Елисеев" солирую я. много путанницы и выдумок.

 Отправлено: 12.11.09 17:19. Заголовок: .

Андрей Андрианов, хорошо бы где-нибудь в интернете выложить записи с вашим голосом. Это несправедливо, что под ваш голос снимали видео с другими. На фото действительно вы, а талантливых людей всегда зажимали.

 Отправлено: 13.11.09 02:52. Заголовок: Современные записи е..

Современные записи есть у меня на странице вконтакте andrei andrianov. Есть 2 или три песни здесь на сайте бдх, многое Высторобец вывез в Химки из ДЗЗ, и теперь продаёт всё за деньги. Не то что я, но и заслуженные и народные не могут записи получить, сделанные в советское время совершенно бесплатно для радио! Была запись знаменитой колыбельной (Спи моя радость усни...) приписываемой Моцарту, где я пел вокализ. Помню в большой студии в ДЗЗ писали. И Ритка Дымшиц пробовала, и другие девчёнки, - всё ни как не выходило, потом Попов говорит - ладно Андрианов иди, чёрт с тобой (дословно помню) - с одного раза записали без всяких монтажей. В списке № 407.

 Отправлено: 13.11.09 11:55. Заголовок: Интересно, чем же вы..

Интересно, чем же вы ему не угодили? Такое бывает, некоторык учителя имеют свои любимчиков, а вот некоторых не любят. Причем совсем без причинно, просто так. Всё наверно зависит от настроения и обстоятельств.

 Отправлено: 13.11.09 12:44. Заголовок: Тогда я не придавал ..

Тогда я не придавал этому значения. Только сейчас во взрослом состоянии начинаешь анализировать....

 Отправлено: 13.11.09 13:03. Заголовок: И нехорошо, что Пара..

И нехорошо, что Парамонов вас третировал в музыкальной школе, когда вам было шесть лет. Наверно, это было проявлением его звёздной болезни.

 Отправлено: 13.11.09 15:16. Заголовок: ну вот и вылезли све..

ну вот и вылезли сведения которые я мало кому рассказывал. Про Парамонова.... Я солировал в ВИА в 6 лет, в музыкальной школе, а он тогда уже не пел.

 Отправлено: 13.11.09 23:10. Заголовок: У вас всё было впере..

У вас всё было впереди, а он уже закончил карьеру, голос изменился, может, завидовал. Жаль, что на этом сайте у вас нет страницы, как у Николаева и Машнина. Машнина вообще чуть ли не с детского сада по ТВ показывали. В 1980-м году вроде перед Первомайской демонстрацией песни БДХ по ЦТ передавали, там даже видеоклип был под песню Мы о Родине поём. Машнин не пел, а просто ходил то ли с флажком, то ли с шариком. А вас редко показывали.

 Отправлено: 15.11.09 13:34. Заголовок: ИхтиАндр пишет: Поэ..

ИхтиАндр пишет:

цитата:

Поэтому название фильма про Сергея Парамонова выбрано фактически неверно (но правильно с точки зрения сегодняшней тележурналистики).

Абсолютно согласна...У нас были практически все солисты с прекрасно поставленными голосами, Попов тонко чувствовал кто может солировать , а кому не дано. Пробовал он почти всех на соло, так как мы все пели хорошо, но вот выйти на сцену, не стушеваться , а улыбнуться и спеть чисто перед огромным залом не каждый мог.Мне например кажется, что у Голова Димы было больше сольных годов и песен, чем у Сережи Парамонова.А насчет журналистики... Сережи нет сегодня с нами, вот его тему и эксплуатируют на всех СМИ... а может просто кому то это выгодно?Где же эти журналисты были , когда он был жив?Ни одного фильма, ни одного сюжета про наш хор?Да и сейчас... Хоть бы слово об ушедшем от нас Попове?Я могу сказать , что в золотые годы хора особо часто солировали немногие...Парамонов,Голов, Николаев, Викторов, Касьянов, Мелехина, Самышкина,Суханкина, Семенина...остальные может по песне, две спели. Но как спели!Поэтому конкретно кого-то назвать лучшим из лучших нельзя. Все наши солисты были лучшие из нас!Очень интересны сегодня рассуждения многих бывших солистов, которые не реализовали себя в жизни в музыкальном плане...сколько зависти, желчи в адрес бывших выпускников... зачем это? Нам было классно тогда, мы переживали всегда за тех кто стоял впереди на сцене, потому что мы делали одно дело!Я помню такой случай смешной... в Питере, тогда еще Ленинграде, 80 год, какой то конкурс был хоров, по классической музыке. Мы пели попурри из русских песен и романсов, один из них "Соловей" Алябьева, там солировала Лена Андрушенко... у нее кларатурное сопрано и надо было взять "до" третьей октавы.Лена брала по жизни "ми", ей было это ну не совсем сложно. Голос чистый и звонкий.И вот сегодня выступление, а Ленка простудилась. Что делать?Она переживала ужасно, мы с ней вместе. Перепробовали все что можно. И яйца сырые ей купили и горячий шоколад и какую то прыскалку в горло. Вдруг кто то из девчонок-а нам тогда лет по 16-17 было, предложил выпей грамм 50 водки!Купили ей чекушку, она выпила... и спела ....!!!"до диез"! Мы в это время на сцене держались все за руки, переживали за нее!Попов даже не знал про ее простуду, но когда ей надо было взять заветную ноту заметно напрягался... А когда она спела ее-у него лицо прояснилось, заулыбался... отпустило. А еще помню момент в Бельгии, мы выступали перед бывшими соотечественниками, эмигрантами. Там пели "Смоленскую дорогу" Пахмутовой..солировала Рита Суханкина. Она сто раз пела эту песню, но в тот день она спела ее так, что у нас у всех стояли слезы.Потому что она пела ее людям, которые давно не были на Родине и не чаяли уже туда вернуться.Это 82 год был. Вот так!Поэтому тема о советском Лоретти для наших солистов не актуальна, они все уникальны и талантливы. Просто у нас ценности тогда были другие, мы были патриотами своей страны, мы не за деньги и не за славу пели!

 Отправлено: 16.11.09 16:48. Заголовок: Во дела ! Водка чуде..

Во дела ! Водка чудеса творит , тогда и водка была настоящая.

 Отправлено: 16.11.09 23:56. Заголовок: Во многом успе..

Во многом успех любой песни определяется, как самой композицией, музыкальной оранжировкой, текстом, так и качествами исполнителя- поставленный звонкий сильный голос, широкий голосовой диапазон с высокой верхней границей, тембр, артистичность. С удовольствием слушаю песни в исполнении Анны Герман, Валерия Ободзинского- с неповторимой окраской голоса.
vera vayradyan пишет:

цитата:

выйти на сцену, не стушеваться , а улыбнуться и спеть чисто перед огромным залом не каждый мог

Да,действительно одно из важных качеств исполнителя - полная раскрепощенность на сцене перед зрителями.

цитата:

рассуждения многих бывших солистов, которые не реализовали себя в жизни в музыкальном плане...

ИМХО, в психологическом плане быть солистом хора труднее, нежели, его участником. Ведь все время приходится находиться в постоянном напряжении- каждое новое выступление- это, в определенной степени, экзамен профессиональных качеств исполнителя, на котором оценка должна быть, по крайней мере, не ниже прежней.
После сдачи выпускных экзаменов и окончания обучения в хоре перед солистами ставятся задачи поступления в престижные музыкальные учебные заведения, где, всвязи с ростом количества желающих учиться, соответственно, возрастают и требования к абитурьентам.

цитата:

...сколько зависти, желчи в адрес бывших выпускников... зачем это?

Вообще, считаю, что зависть - унижение - признание чужого превосходства над собой. Если человек талантлив в какой-то определенной области искусства, еще не значит, что он точно- также талантлив в иных областях науки и искусства, а значит есть шанс добиться успеха там, возможно, на еще более высоком уровне. Вот такое философское мировоззрение.
С другой стороны, зависть - реакция на чувство обиды, от неосуществившихся планов. В этом случае надо просто смириться, постараться проанализировать причины негативных воздействий, найти возможные варианты решения исправления ситуации, дабы в следующий раз избежать ее повторения.
ИМХО, Робертино Лоретти в детском возрасте добился славы благодаря высокой верхней границе своего голосового диапазона. Ничего не могу говорить, потому как не специалист, о границе диапазона, но по таким, показателям как артистичность, исскренность исполнения, звонкий голос, тембр, всетаки отдаю предпочтение Сергею Парамонову.
Может кто знает детских солистов 70-80х с очень высокой верхней границей голосового диапазона?

 Отправлено: 30.11.09 05:12. Заголовок: major пишет: Вообще..

major пишет:

цитата:

Вообще, считаю, что зависть - унижение - признание чужого превосходства над собой. Если человек талантлив в какой-то определенной области искусства, еще не значит, что он точно- также талантлив в иных областях науки и искусства, а значит есть шанс добиться успеха там, возможно, на еще более высоком уровне. Вот такое философское мировоззрение. С другой стороны, зависть - реакция на чувство обиды, от неосуществившихся планов. В этом случае надо просто смириться, постараться проанализировать причины негативных воздействий, найти возможные варианты решения исправления ситуации, дабы в следующий раз избежать ее повторения.

Нет у меня зависти, да и как можно завидовать тому кого уже нет. Занимаюсь я очень многим в разных профессиональных областях, посмотрите вконтакте, здесь дублировать не буду. Про высокие ноты уже писал (колыбельная) - в мою бытность в хоре, перепевал всех девчёнок в первых сопрано. Думаю, что в каждый период времени был такой мальчик, не только я.

 Отправлено: 30.11.09 05:27. Заголовок: andreiandrianov пише..

andreiandrianov пишет:

цитата:

Очень интересны сегодня рассуждения многих бывших солистов, которые не реализовали себя в жизни в музыкальном плане...сколько зависти, желчи в адрес бывших выпускников... зачем это?

vera vayradyan Пою профессионально с 6 лет - 35 лет, не надо про всех думать как про себя.... возвращаясь к ответу о реализации http://melody.su/work/catalog/classic/587

 Отправлено: 30.11.09 11:25. Заголовок: andreiandrianov пише..

andreiandrianov пишет:

цитата:

не надо про всех думать как про себя

А вот это уже хамство!
А профессионально петь в 6 лет -это как?
То что мы все практически готовыми профессиональными певцами уходили из хора-я уже писала, то что некоторые выпускники до сих пор не могут смириться с тем, что они уже не солисты по жизни и их не показывают по телику, тоже правда... зато пиарят себя на страницах сайта детского хора

 Отправлено: 30.11.09 11:35. Заголовок: andreiandrianov пише..

andreiandrianov пишет:

цитата:

Спасибо всем, что меня забыли

andreiandrianov пишет:

цитата:

Но ВСП меня не любил.....

Нырок пишет:

цитата:

И нехорошо, что Парамонов вас третировал в музыкальной школе, когда вам было шесть лет. Наверно, это было проявлением его звёздной болезни.

andreiandrianov пишет:

цитата:

Тогда я не придавал этому значения. Только сейчас во взрослом состоянии начинаешь анализировать.

andreiandrianov пишет:

цитата:

ну вот и вылезли сведения которые я мало кому рассказывал. Про Парамонова...

Без комментариев

 Отправлено: 30.11.09 17:39. Заголовок: Комментарий нужен то..

Комментарий нужен только к последнему смайлу! Никогда не занимался саморекламой, да ещё и vera vayradyan пишет:

цитата:

на страницах сайта детского хора

первые записи на телевидении в передаче "Весёлые нотки" были, когда я в 6 лет солировал в ВИА в музыкальной школе. Кто такой "Нырок" я не знаю, поэтому и удивился мало кому известной истории. По телЕку показывают до сих пор, по совершенно разным поводам. Очень странно выглядят обрывки фраз, вырванные из разных сообщений - прямо профессиональная журналистская подборка! Не нужно в штыковую атаку бросаться. Это не вызывает никакой реакции, кроме грустной иронии.

 Отправлено: 06.12.09 13:02. Заголовок: Мне кажется,

Мне кажется, участники хора делились на две части. Для большинства хор был возможностью не ходить в школу, путешествовать по стране и за рубеж. А талантливые участники пахали в качестве солистов и были объектами зависти, что мы и наблюдаем здесь.

 Отправлено: 06.12.09 14:29. Заголовок: Нырок пишет: Мне ка..

Нырок пишет:

цитата:

Мне кажется, участники хора делились на две части. Для большинства хор был возможностью не ходить в школу, путешествовать по стране и за рубеж. А талантливые участники пахали в качестве солистов и были объектами зависти, что мы и наблюдаем здесь.

Ужас какой!!!! Как можно кого то делить на группы? Нас было 500 человек!! Невозможно 500 человек разделить на две группы! Конечно в активе были такие вещи как поездки гастрольные, съемки( с перспективой увидеть себя по ТВ), престижные пионерлагеря(не каждому ребенку в то время доступные), опять же слава и почет... Но в сухом остатке, если разобраться ,мы все пахали, те кто не пахал и не хотел работать быстро вылетали из хора, ведь 70-80% всего времени мы проводили на репетициях. Три раза в неделю, по 2,5 а в выходной 3 часа мы репетировали. В школу если не ходили, то потом догонять надо было как ни крути. Я например, помню как в мае месяце 82 года мы поехали на конкурс международный в Бельгию, там были две недели, приехали практически в конце мая, а у меня на носу выпускные экзамены, и надо было в срочном порядке готовиться и т.д...Кстати, я тоже очень хотела пойти по музыкальной стезе учиться,и именно из за этого не попала на вступительные экзамены, не успела. Там прослушивание было в июне.А сейчас вот думаю- к лучшему все. Насчет таланта... я считаю, что все участники хора и солисты и рядовые- мы все были не лишены таланта, потому что Попов бесслухих в хор не брал. А если и попадали середнячки(по уровню музыкальности), то через пару лет это были практически состоявшиеся вокалисты с поставленным голосом. Я уже писала, что солистом у нас мог быть абсолютно любой человек,думаю не было ни одного человека, которого бы Попов не прослушивал в качесте солиста, главное он должен был не стушеваться и смог бы петь перед огромной аудиторией на сцене. Это не всякому дано-что есть то есть!Но я бы не стала так говорить, что солисты-таланты, а все остальные-серая масса, которую прельщали халявные поездки и прогулы в школе. Ну как то это не так и примитивно немного.Взять хотя бы те конкурсы, на которых мы практически всегда побеждали! А ведь это огромный труд, кто через это прошел-тот помнит, как мы готовились, сколько репетировали, как нервничали.

 Отправлено: 07.12.09 00:06. Заголовок: Авотктоздесьбудетмор..

Авотктоздесьбудетмордудругдругубитьтоговсехсразуивыгнюнафиг!