Отправлено: 16.10.06 21:47. Заголовок: Фильм про Парамонова

В четверг по РТР в 23:15 состоится премьера фильма про Сережу Парамонова.
К сожалению, из анонса
http://www.rutv.ru/tvpreg.html?id=108942&cid=2&d=0
видно, что фильм направлен против Виктора Сергеевича!

 Отправлено: 17.10.06 11:56. Заголовок: Re:

lenok пишет:

цитата:

фильм направлен против Виктора Сергеевича

Не понял, почему Вы сделали такие выводы.

 Отправлено: 17.10.06 16:54. Заголовок: Re:

Посмотрим, единственное, слишком мало времени чтобы за 20 минут раскрыть тему. Но всеравно рад, что помнят.

 Отправлено: 17.10.06 22:55. Заголовок: Re:

цитата:

Авторы картины поднимают непростую тему - эксплуатация детского таланта.

Именно поэтому!
А минут не 20, а 55, кажется ( с рекламой, естес-но)

 Отправлено: 18.10.06 08:35. Заголовок: Re:

Посмотрим...., знаю только, что не всех друзей привлекали к фильму, а выборочно....

 Отправлено: 19.10.06 17:57. Заголовок: Re:

Посмотрел фильм (один из первых - на Дальнем востоке уже ночь). Рассказывать не буду, сами увидете. Правда первое впечатление от фильма - немного сумбурный видеоряд и сюжетная линия. В основном нормально.Обсудим позже.

 Отправлено: 19.10.06 23:29. Заголовок: Re:

Ну и как вам это?
Оказывается, Виктор Сергеевич и не подозревает, что у ребенка есть душа! Во как!

 Отправлено: 19.10.06 23:51. Заголовок: Re:

Прежде всего, огромное количество никому не нужных записей, совершенно не относящихся ни к БДХ, ни к Сереже тем более (напр. концерты и репетиции хора мальчиков им. Свешникова). Хронологические погрешности (напр. солист, 70-е годы, хористка, 70-е годы и т.д. Уж дабы не ошибиться, писали бы сразу- ХХ век). Рецензию писать не хочется, не достойны "создатели"... Если коротко, мое мнение - чернуха, гадость и абсолютнейшая отрава...

 Отправлено: 19.10.06 23:59. Заголовок: Re:

А по-моему фильм был не о Сергее, а о хоре, такой скользящий, что ли.... так себе...бред...пропиарились....жена и сын...
Могли бы в конце песню в испол. Асимова Володи поставить, одна из последних работ Сергея, и клип есть, и запись хорошая, если уж памяти посвящать передачу... Им главное рейтинг, вот и результат:(((

 Отправлено: 20.10.06 00:18. Заголовок: Re:

lenok, а Вы, оказывается (из титров), составитель сайта bdh.ru :-)
Вот вам и все выводы.
TV - есть TV. У них свои тараканы в голове. Не всегда даже имеющуюся у них информацию могут преподнести с доскональной точностью... А уж если речь идет о титрах, которые по сути являются копирайтом всего "детища"...
Так что не судите строго.

Что касается приведенной Вами "цитаты"... я её что-то не припомню, хотя вот только что смотрел передачу.
Надо будет пересмотреть ещё раз.

В целом впечатление о фильме - нормальное.
Нормальный фильм. "Хороший" сказать не могу, как креативщик, но нормальный. Добротный памятник Сергею. Уж всяко лучше, чем камешек в небытие на кладбище.

Попов...
А что Попов?
Попов ли виноват, что жил и творил в "совке"?
Или все же "совок" виноват в том, что вынуждал жить и творить в таких условиях?
В фильме очень правильная фраза одна прозвучала. В какой-то степени только лишь одно её наличие меня порадовало больше, чем сам фильм как таковой. Эта фраза о том, что и сейчас с детьми (такого "уровня") вряд ли работают психологи.
"Вряд ли" - это они перестраховались. Скажем честно: да не работают ни фига.
Это "минус".
"Плюс" в нынешнее время только один: отсутствие "совка".
(Вообще что я несу? Мне ли Вам про него рассказывать? Ладно, донесу мысль до конца...)
Сейчас если ребенок не захочет петь в хоре (по причине ли потери интереса, или ещё по какой - фактически не важно), он просто перестанет туда ходить. И ничего ему за это не будет.
Или выгонят если, тоже - поверьте, особо переживать не будет. (Да время просто не то, музыка не та, культурный слой не тот). Уйдёт спокойненько, безо всяких душевных травм.
А раньше?
Страх (настоящий такой, животный) вылететь из пионеров... разве не было его у Вас? Ну, честно если только?

Так что вовсе не в Попове дело. И я совсем не согласен с Вашей формулировкой, что "фильм направлен против Виктора Сергеевича". Ладно, из формулировки анонса фильма оно ещё как-то могло следовать. Но из самого фильма - нет. Фильм очень ровный, спокойный. Виктору Сергеевичу тоже дали слово. (А вот Татьяна Владимировна, как раз там была совсем не кстати, как мне показалось).

Ни против кого не направлен фильм. Он просто про время. Он просто про человека. Вглядитесь в глаза Шаганова, когда он говорит про Сергея... Фильм про эти глаза.

P.S.
Завтра фильм будет выложен на сайте.

 Отправлено: 20.10.06 08:14. Заголовок: Re:

Фильм - прекрасный получился! Хочется только сказать, что не надо искать причину своих неудач в "ком-то", загляните в себя сами - причина именно в вас самих, а ни в ком-то другом! Я лично заглянул и всё понял! Теперь вот живу и работаю, творю и мечтаю! И у Сергея всё было нормально - это говорю, как его друг! Просто он захотел такой вот финал и постепенно к нему шёл...
Жаль, что всего не напишешь...Но в конце скажу, что многие идут в своих рассуждениях самой простой дорогой - обвини кого угодно, только не себя! Ни Попов и не то время делало нас такими, какими мы стали!

 Отправлено: 20.10.06 08:36. Заголовок: Re:

Меня очень повеселила фраза про мутацию у мальчиков. Дословно не воспроизведу, но смысл такой, что мутация бывает не у всех, а "часто".

Julian пишет:

цитата:

lenok, а Вы, оказывается (из титров), составитель сайта bdh.ru :-)

Ага, и фамилия у меня тоже другая. Гы!
Julian пишет:

цитата:

Что касается приведенной Вами "цитаты"... я её что-то не припомню, хотя вот только что смотрел передачу.

Это говорит Маша Парамонова, что Сергея "никто не предупреждал" и далее...
Julian пишет:

цитата:

И я совсем не согласен с Вашей формулировкой, что "фильм направлен против Виктора Сергеевича".

Тут я точно не согласна! В фильме прямо говорится, что хор отвергает обвинения и перекладывает их на семью и школу. Т.е. обвинения налицо!!! А чего стОит начальный кусок перед рекламой, где после интервью Анофриевой о падении ребенка на концерте сказано, что
"Попов говорит, что нагрузки полезны ребенку". Далее следуют "рассуждения" о двойках в школе, сопутствующих такому успеху, как у Сергея.
Julian пишет:

цитата:

Страх (настоящий такой, животный) вылететь из пионеров... разве не было его у Вас?

А при чем здесь БДХ?
И, уж конечно, не могу согласиться с Виталиком по поводу оценки фильма!

 Отправлено: 20.10.06 09:19. Заголовок: ­Re:

*PRIVAT*

 Отправлено: 20.10.06 09:39. Заголовок: Re:

bdh.ru засветили в титрах - будет приток БДХористов, может анкету какую сделать, мол, когда, что и с кем пел, какие записи помнишь и т.д. - не каждый день такая возможность представляется...

 Отправлено: 20.10.06 11:22. Заголовок: Re:

nikvivi пишет:

цитата:

Ни Попов и не то время делало нас такими, какими мы стали!

Ну, это-то - самая правильная позиция вообще, изначально. Мы все дети своего времени и своей судьбы. Все, что с нами происходит - это не потому, что "что-то", а потому, что так надо и по-другому с нами быть не может.

 Отправлено: 20.10.06 14:02. Заголовок: Re:

Тоже посмотрела.... Фильм - иллюстрация нашего времени, тот же принцип "желтой прессы", когда можно на всю стану делать выводы по непроверенным фактам и домыслам, не неся за это никакой ответственности. Тем более от имени человека, которого уже нет, и который не может ни подтвердить, не опровергнуть.
Символично, что показ прошел канале ВГТРК, который за те годы, что хор к ним относился, не показал ни одного выступления хора.
А косвенные обвинения в адрес Попова - сквозная тема фильма. Да, фразу "Попов виноват в этом" не произнесли, но разве это что-то меняет?
Отсутствие психологов, плохие оценки в школе, немеренные нагрузки, ну а самое главное, конечно, что дети в БДХ пели БЕСПЛАТНО в отличие от Р.Лоретти. И во всем этом виноват злодей Попов.
Julian пишет:

цитата:

А что Попов? Попов ли виноват, что жил и творил в "совке"?

Юлиан, это Вы к чему? В чем ВООБЩЕ можно его обвинять? При чем здесь время, то или настоящее?
Если Попов начнет вместо музыки заниматься психологией, не будет ни БДХ, ни академии.
Одно могу сказать, пропев в хоре 10 лет и пройдя все группы: здоровье ХОР никому не портит, нагрузки в любой музыкальной школе гораздо больше. Учиться в школе он тоже никому не мешает, привели бы хоть один обратный пример.
Julian пишет:

цитата:

Страх (настоящий такой, животный) вылететь из пионеров... разве не было его у Вас? Ну, честно если только?

Бред! Полный!! Честно!!! С 1 по 11 класс пела в хоре, и школы это вообще не касалось. А бросали многие по разным обстоятельствам.
А по поводу ТВ мне кажется она рассказала намного больше, однако оставили только то, что соответствовало пониманию авторов.
Или чьему-то заказу...

 Отправлено: 20.10.06 14:21. Заголовок: Re:

> P.S.
> Завтра фильм будет выложен на сайте.

А фонограмма - уже выложена:

http://ifolder.ru/306282

Для пущего колорита даже рекламу вырезать не стал.

 Отправлено: 20.10.06 14:22. Заголовок: Re:

Anna, бред, говорите?
У меня незаконченное музыкальное образование по классу скрипки. Недоучился год. Знаете почему недоучился? Порвал висящий на стене в раздевалке музыкальной школы плакат с портретом святой троицы: Ленин-Маркс-Энгельс. Знаете как порвал? Случайно задел за край плаката махнув рукой, когда одевал куртку. Моё музыкальное образование на этом было закончено.
А Вы говорите - бред...
Вот при чем здесь время.
В то время не могло быть иначе.

 Отправлено: 20.10.06 14:47. Заголовок: Re:

Julian, мне действительно жаль, что Вы не закончили школу. Но я отвечала на Вашу цитату (см.выше) о том, что "совковские дети" не могли бросить хор из-за боязни вылететь из пионеров. Вот этого никогда не было.

 Отправлено: 20.10.06 15:47. Заголовок: Re:

lenok пишет:

цитата:

И, уж конечно, не могу согласиться с Виталиком по поводу оценки фильма!

У меня, может к сожалению, свой взгляд на фильм и на всё, что нам приподнесли... дело в том, что в отличии от многих, я до самого конца общался с Сергеем и проводил его в "последний путь"... Могу только сказать, что моя оценка исходит из того, что я знаю о Сергее то, что никто и никогда не узнает... Очень много с ним общался. В эти периоды он открывался передо мной таким ЧЕЛОВЕКОМ, о котором можно не только передачу, но и сериал запросто снять! В заключении хочется сказать, что фильм сделан прекрасно! И он(на примере Сергея)говорит о несостоявшихся личностях после карьеры в хоре. На его месте мог оказаться любой из нас...

 Отправлено: 20.10.06 16:22. Заголовок: Re:

nikvivi пишет:

цитата:

он открывался передо мной таким ЧЕЛОВЕКОМ, о котором можно не только передачу, но и сериал запросто снять!

Виталик, я ни в коей мере не хочу умалять достоинств Сергея, он действительно достоин, чтобы о нем снимали фильм (и не один!). Но о "достоинствах" этого фильма я говорить не могу!

 Отправлено: 20.10.06 16:22. Заголовок: Re:

Посмотрел вчера фильм. Не понравился. Слишком грустно... Наше ТВ смакует только смерть и забвение… Ни одного куплета по сути даже не показали, да и речь в общем-то не о творчестве шла… Вот так всегда…

 Отправлено: 20.10.06 16:45. Заголовок: Re:

Как обычно делается в нашей стране - нашли крайнего (Попова). Сразу заметен настрой ВГТРК. Неугодил им Виктор Сергеевич тем, что изовсех сил пытается поддерживать русскую культуру, а не делает из нас попсовое фуфло.

 Отправлено: 20.10.06 16:54. Заголовок: Re:

И заметьте, фильм снят в таком духе не про ныне здравствующего человека, который может опровергнуть.

 Отправлено: 20.10.06 16:55. Заголовок: Re:

Меня это тоже взбесило… Из Учителя попытались сделать монстра… Фи!
Виктор Сергеевич – величина!
И знаете, что мне ещё показалось? Что интервью у него брали не конкретно по Парамонову, а вообще о хоре и творчестве и потом влепили в контекст фильма…

 Отправлено: 20.10.06 21:21. Заголовок: Re:

Я полностью согласна с Анной. Этот фильм "заказ". Сыграли на чувствах, а какой же вывод? Может, не надо, чтобы существовал БДХ. Думаю, что начальство ВГТРК и, не сомневаюсь, что бывшие сотрудники БДХ ВГТРК об этом мечтают. Ведь у них новый хор, а мы конкуренты. Очень выгодно ВГТРК снял, спорно так. Ведь люди которые не знали Попова и вправду подумают, что он монстр и использует детей, ведь многие и не знают, что Виктор Сергеевич - это человек, который отыскивает в детях талант. И если правильно ухватить шанс, то многое может получиться и тому есть примеры. А сорваться человек везде может, чему также множество примеров на телевидении. Но все же есть одно но. Я обозначу его высказыванием А.Экзюпери: мы в ответе за тех кого приручили.

 Отправлено: 20.10.06 21:26. Заголовок: Re:

Julian пишет:

цитата:

Знаете почему не доучился? Порвал висящий на стене в раздевалке музыкальной школе плакат с портретом святой троицы: Ленин-Маркс-Энгельс. Знаете как порвал? Случайно задел за край плаката махнув рукой когда одевал куртку. Моё музыкальное образование на этом было закончено.

Жесть! :(

 Отправлено: 21.10.06 01:02. Заголовок: Re:

Итак, кто хочет заиметь фильм в "твёрдой копии", может скачать два файла:
http://www.axifile.com/?8867888
http://www.axifile.com/?9871146
Это две части одного архива.
Распаковав, получите желаемое.

Не желающие качать, или пользователи выделенных каналов, могут посмотреть фильм в он-лайне в нашем "Видеоархиве" в секции "Документальные фильмы".

 Отправлено: 21.10.06 15:08. Заголовок: Re:

хочу добавить, что этот фильм уже в кэшах filepost.ru ;)

 Отправлено: 22.10.06 06:44. Заголовок: Re:

Да ради Бога. Жалко что ли :-)

 Отправлено: 22.10.06 13:53. Заголовок: Re:

Посмотрела фильм с любопытством. Многое не понравилось...Как-то бездарно всё, много пустой болтологии. Выступление Попова только боком затронуло судьбу Серёжи, да и вообще о нём было слишком мало сказано.

 Отправлено: 22.10.06 15:37. Заголовок: Re:

Сам фильм достаточно интересен. Но то, как там преподносится Виктор Сергеевич просто выбесило... Видно, что сильно его не любят. А за что не знаете?
Подняла на одном форуме тему этого фильма. Говорили, говорили и договорились люди до того, что сама система детского искусства, спорта порочна, что это несомненно эксплуатация детского труда. Короче люди считают что БДХ и другие подобные оранизации вообще не должны иметь права на существование... Ужос просто. Попов естественно видится тем, кто смотрел фильм монстром. Им не интересно, что вообще-то этот человек ГЕНИЙ...

грустно......

 Отправлено: 22.10.06 17:02. Заголовок: Re:

Фильм, этакий взгляд с верхушки сегодняшнего шоу-бизнеса(среди бизнеса не знаю такого), на шоу-бизнес 70-х. Что говорить, тогда у АБ был оклад 95 рублей в месяц, если не ошибаюсь(с ее слов в каком-то интервью). А в целом фильм получился познавательным. Рассказ о человеке. На его месте мог быть любой другой человек.

 Отправлено: 22.10.06 17:02. Заголовок: Re:

Конечно, Виктор Сергеевич- ГЕНИЙ!!! Да, порой он бывает резок, порой груб!!!!! Но всё же В.С.- личность неповторимая!!! Я всегда поражаюсь его харизме, его энергетике!!! Сколько в этом человеке собрано!!! Доброго, мудрого, неповторимого.... Такими людьми должна гордиться наша страна!!!!!

 Отправлено: 23.10.06 22:02. Заголовок: Re:

Dorotheya пишет:

цитата:

Этот фильм "заказ". Сыграли на чувствах, а какой же вывод? Может, не надо, чтобы существовал БДХ. Думаю, что начальство ВГТРК и, не сомневаюсь, что бывшие сотрудники БДХ ВГТРК об этом мечтают.

Согласен. Если бы такой фильм вышел в советское время, то все зрители сразу бы поняли, что "наверху есть мнение" :
1. хор ликвидировать
2. Попова привлечь к ответственности.

Сейчас время другое, возможно этого не произойдёт, но направленность фильма очевидна.

 Отправлено: 23.10.06 22:13. Заголовок: Re:

Добрый вечер, всем. Меня зовут Дмитрий Галихин. Конечно основной лейтмотив фильма жестокость и диктатура В.С. Попова. А что они (авторы) могут вынести в анонс, чтобы подкрепить интерес к теме? У меня очень не простая история семьи, и если бы не Бол. Дет.хор не известно что из меня получилось. Я очень редко бываю у Попова, хотя, честно говоря, считаю его своим вторым отцом. Тот росток, что он оставил во мне, пророс. Пою в оперном театре Консы, езжу с контрактами в театры Европы. Нет, славы не ищу, просто жить без сцены не могу. Тот запас прочности и интерес к жизни (творчеству и т.д) я получил от него. Спасибо ему!!! Поверьте, мне ничего не надо, просто пробило. Я очень хорошо знал Сергея. Не по хору. Многое знал о его жизни от него, часто был у него дома, контакт с ним нашли сразу при первой встрече, ведь мы одной крови, крови группы БДХ. Окончание его жизни это его судьба, и обвинять, кого бы то ни было просто смешно. Но я вам скажу: Всей своей жизнью и творчеством на сцене и в жизни я буду нести благодарность Богу за встречу с Виктором Сергеевичем, и с моей любимой Татьяной Владимировной. Спасибо им!!!!!!!! Прощайте.

 Отправлено: 23.10.06 22:26. Заголовок: Re:

 Отправлено: 24.10.06 12:56. Заголовок: Re:

to "папаня":
Здравствуйте, Дмитрий.
Приятно было Вас здесь увидеть.
Спасибо за добрые слова.

цитата:

Прощайте

А вот пропадать - не надо :-)

 Отправлено: 25.10.06 20:54. Заголовок: Re:

Попов в одном из интервью говорил, что прогнал уже не поющего Парамонова с репетиции, хотел, видимо, помочь ему сделать этот шаг, но не всем так бывает лучше, части людей проще отчуждаться от ставшего дорогим и важным постепенно...

Матвиенко - просто безумный тип. Вот интересно, а Конкин каким боком оказался в этом фильме?

И ещё, нет ли у кого оцифрованного фильма "Мальчики"? Я его помню очень смутно...

P.S. А нет ли у кого детских песен взрослого Сергея Парамонова, той, например, что звучит в фильме? Яна, может у вас есть?

 Отправлено: 25.10.06 22:24. Заголовок: Re:

У меня есть попурри из детских песен, спетых Сергеем во взрослом возрасте.

 Отправлено: 26.10.06 06:08. Заголовок: Re:

Конкина, Сергей считал своим другом. Хотя в последние годы его никто рядом с Сергеем не видел. На похоронах Конкин не был. Звонила ему лично, передавала через близких. Его, по-моему, дома не было. Не помню, обещались быть или нет, врать не буду. На поминках и на кладбище после тоже не видела. Лет семь назад мы жили на Речном вокзале, и оказалось так, что мой сын учился с его дочкой в одном классе. Вот я с нею и передала в память о Сергее, диск с группой 77 и аудио кассету "Поделись улыбкою своей". Оставила телефон, если он вдруг захочет побывать у Сережи на кладбище, но Конкин так и не звонил, и я тоже..., а зачем...
Вот видно его по старой памяти и попросили слово сказать. А вообще многих не было в фильме, группа Доктор Ватсон, ребята дружили, и на любые мероприятия приезжали, многое могли бы рассказать. Их в начале самом показали, запись с концерта, и все.... Перечислять можно долго.

Песни есть, могу дать.

p.s.

Для тех, кто не знает, 7 января 2005 г. умерла мама Сережи, в полном одиночестве и забвении, в апреле 2003, совсем немного не дожив до вечера памяти Сергея - http://yan-velk.narod.ru/photoalbum.html , умер отец. Вот она правда, жизни….